Zerg1ing, цену можно завышать или занижать как угодно в зависимости от нужны продавца... но это вовсе не значит, что такая цена будет объективно правильной. ХМ+20 стоит 8.5кк-9кк... А продавать его за пол-цены - значит очень сильно нуждаться в деньгах.
Не соглашусь. Спрос рождает предложение, как учил ещё дядька Смит. Так вот, цена в 9кк на данный вид оружия сейчас завышена, поскольку рынок перенасыщен этим мечом. Можно конечно отложить до светлых времён, но стоит ли оно того? Деньги должны работать, а в данном контексте ХМ+20 - это и есть деньги. Цена была снижена за счёт отсутствия спроса, а при крайней нужде в деньгах его и через магазин спихнуть можно :)
Diamond, посчитай базовую стоимость меча, стоимость одной попытки, стоимость КУ. Ты получишь цену меча+20. Затем скинь эту цену, раз "рынок" (я вообще удивлён, что в Тэйле он есть, ну да ладно) перенасыщен Хрустальными Мечами (3 года торгую, не замечал, старею). И ты получишь стоимость в 7кк. Аналогичная ситуация была с ИП+20, которых было слишком много. От них избавлялись по 7кк, хотя стоили они 9кк. Я тоже продавал свои ИП+20 по 7кк, скинув стоимость в несколько миллионов. Потом их и за 9кк с руками и ногами отрывали, когда время пришло, и теперь посохов не хватает. Лично я не стану прислушиваться к мнению игрока, который в принципе отсутствует 1 год, а потом продаёт 1 +20 предмет, затем снова отсутствует год. Что я, что Каб, что ещё ряд игроков достаточно стабильно играют, чтобы знать, что сколько стоит. И цена у Каба вполне правильная, а у тебя, Ди, заниженная (и вовсе не из-за перенасыщения, есть здравый смысл и здравое занижение. Занижение в 2 раза - это уже... мде...). Так что не нужно. Просто сядь и логически посчитай.
ХМ+20 Базовая стоимость: 2.000.000 монет Стоимость попытки: 100.000 монет В итоге одна попытка будет стоить 100.000 * 1.02 + 22.000 = 124.000 монет
Даже при чаровке ХМ-а за 40 попыток, что маловероятно, стоимость одной лишь чаровки будет 5кк. Это ж какое у рынка должно быть перенасыщение...
Никто не спорит с тем, что у каждого есть своё мнение на стоимость предметов и правила торговли, НО... Когда человек начинает в 2 раза завышать цены на ресурсы, так как они ему нужны, и КС вырастают в стоимости до 150к, камни - до 35к, брёвна - до 4.5к, а 1 мухомор - до 1к, то это перебор. И тебе скажет любой кладокопатель, что КС не стоят 150к, а любой лесоруб, что цена брёвен не такая. Так как у этих людей есть опыт, информация, они могут оценить затраты времени, сил, себестоимость и пр. И "незнающий" человек может вступать в спор сколько угодно. Пусть сначала выкопает 500 кладов, а потом спорит. Так же и с +20 предметами. Имей своё мнение, но претендовать на достоверность оно вряд ли может. Лично я "базы" не вижу, чтобы прислушаться к тебе в данном вопросе.
Что на счёт стоимости ХМ-а у Каба. 2.000.000 (баз.стоимость) + 124.000 * 16 (для чаровки на +8) = 3.984.000 монет ХМ не чаруется за 40 попыток, КУ сейчас дорогие, вдобавок Каб потеряет на снятии со счёта 80к. Абсолютно адекватная цена, имхо... Да, мечи сейчас есть и цена не зайдёт, так что можно снизить на 500к, ну на 1кк максимум. Но продавать ХМ+8 как ХМ+0 - это уже здравая логика Диамонда. Успехов =)
P.S. Каб, извини, не буду больше тему засорять. Зато реклама, братишка ^_^ Уползаю.
*Вентру ухмыльнулся в усы и раскурил трубку* Солнцедар, при рождении нам явно залили разное ПО в черепные коробки и оно несовместимо в работе :) Что касается ценообразования: как экономист с высшим образованием и человек с логическим мышлением, хоть ты в этом и сомневаешься, могу сказать, что цена формируется не только из предпочтений продающего, но и желания покупателей. Мне в целом непринципиальны те 4кк разницы (которые, впрочем, ты разумно считаешь как часть себестоимости) поскольку ХМ - неликвидный товар на сегодня и это прекрасно видно по количеству желающих его купить, т.е. по величине спроса. А если товар лежит на полке - этот товар требует уценки (в моём случае ХМ просто болтается в хране без дела вот уже несколько лет и начал меня раздражать). Если рассуждать твоими стандартами в сделках купли-продажи (а это и есть рыночные взаимоотношения), то Тэйл - это закрытый рынок, где все придерживаются единого ценообразования. В моём осмыслении Тэйл - рынок открытый: захотел за 9кк, захотел за 5кк отдал. главное чтобы нашёлся покупатель. И в данных равных условиях я свой Хм продам раньше, а ты будешь ожидать следующего покупателя, который в нынешних реалиях может появляться ещё пол-года. Что касается моего длительного отсутствия и такого акцентирования внимания на этом: не понял как это относится к повестке спора, но подозреваю, что это намёк на мою неопытность в ведении торговых дел в игре. Если так, то это лишь твоё субъективное мнение ( моё впрочем не менее субъективно). Этот ХМ чаровался ещё в далёком 2008 или 2009 году и затраченные КУ на 70% найденные, т.е. вложения минимальны. К тому же чаровался он под личные нужды и успешно выполнил для меня свои задачи. Таким образом он Б/У и я от него избавляюсь за ненадобностью. А ненужные вещи стоят недорого. И даже при цене в 5кк я не вижу леса рук или алчных перекупщиков, что говорит об оспоренной тобой ликвидности ХМ-ов. Что касается завышения цен на брёвна и прочее - в конце концов, за нежелание добывать ресы самостоятельно ты платишь другому за эту работу, а он оценивает свой труд по своему прайсу. И если у него за эту цену покупают - зачем снижать цену "как все"? А "достоверность" мнения - это показатель субъективный. Я играю на низкой ценовой политике, следовательно: скорости реализации. Ты же в свою очередь идёшь от противного. Проще говоря, в случае с ХМ ты рассуждаешь на стороне продавца, а с ресами - с позиции покупателя. Как выгодно лично тебе. Я же рассуждаю нейтрально, оперируя понятиями "спрос" и "предложение". И это моя База. Если ты не видишь суслика, то это не значит что его нет :) Раз 10 перечитал текст и не увидел в каком месте я говорю продавать ХМ+8 как ХМ+0. Ну ладно. "Жираф большой - ему видней" (с) Подводя итог: 1) не только ты умеешь писать длинно и путано :) 2) в вопросе стоимости пусть судят и решают покупатели. 3) для меня мой экземпляр ХМ-а - это просто комбинация бинарного кода, продаваемая за аналогичный бинарный код. Не более. И цена ХМ на самом деле 0 руб. 00 коп. 4) Из 2 строчек моего первого сообщения, говорящего изначально лишь о неактуальности на сегодня цены в 9кк за ХМ+20 ты умудрился раздуть дебаты, сделать анализ и кучу выводов, которые там даже в подтексте не прослеживаются. 5) моё мнение - это не истина в первой инстанции и не то что следовать, а хотя бы прислушиваться к нему или соглашаться/ не соглашаться с ним - индивидуальное право каждого. А в идеале у каждого должно быть своё независимое мнение. 6) Ещё на год я не пропаду - не надейся :) ИМХО
П.С. Каб, сорь за оффтоп, не удержался.
Более этот топик не засоряю. Всем удачи в их продажах.
3) для меня мой экземпляр ХМ-а - это просто комбинация бинарного кода, продаваемая за аналогичный бинарный код. Не более. И цена ХМ на самом деле 0 руб. 00 коп..
Как человек с аналогичным образованием, для пущей убедительности всего ответа, я бы все-таки высчитал реальную стоимость ХМ, но как совершить взаимозачет между потраченным временем (альтернативный расход), прямыми затратами на эл-во и прочие расходы, с полученным от игры (добыванием ресурсов, чарованием, владением этого меча и прочее) удовольствием - вот вопрос :) Я, к примеру, свой ХМ +4 просто сдал в магазин, посчитав, что предмет полностью амортизировался :Ь.
А вообще, пишите еще. Так хоть создается ощущение, что еще не все умерли. Каб, позволь :)
Ди, да я не сомневаюсь в твоих способностях писать большие тексты. Никто на твоё "призёрство" не претендует =)
Ну раз так я, пожалуй, коротко отвечу =)))))) Если человек считает, что биологическое высшее образование можно применить для изучения анатомии вивернов, химическое - для исследования диффузии в Доброй реке, а экономическое - в сделках Тэйла, работе лесопилки или фабрики, куда конвейерами доставляются дождевые черви, то это классный подход. Что касается меня, то я исхожу из логики "выгодно и мне, и другому" в любом вопросе. Иными словами, у всего есть своя цена, и она исходит из себестоимости с небольшой накруткой на заработок. При этом, продавец в плюсе и покупатель в плюсе (продавец зарабатывает, а покупатель не тратит собственное время на сбор ресурсов). Если "спрос" ниже, то не нужно такие ресурсы собирать. Если "спрос" большой, то не нужно накручивать цены в 3 раза и задавать предметам/ресурсам такую цену, которую они в принципе не стоят. То есть, мой поинт заключается в том, что у занижения и завышения цен должен быть разумный предел. И я, как человек, собирающий "ручками" очень много ресурсов, как раз в состоянии оценить труд и стоимость, о чём в предыдущем сообщении и написал. На мой взгляд, цены на ресурсы должны определять те, кто непосредственно их собирает и использует в мирных навыках (и здесь нужно обязательно указать АСМ-а). Потому что у таких людей есть чёткое представление, сколько сил нужно вложить в добычу ресурсов, и они могут оценить, сколько ресурс/предмет стоит. А если человек не знает, но спорит, так как у него есть высшее образование, то... ну... не знаю даже... то оно вряд ли применимо.
И про ХМ+20 я тебе сказал о том, что занижать с точки зрения "скорости" можно, но у этого занижения есть разумный предел =) Твоё занижение ХМ+20 - это то же самое, что Кабу продавать ХМ+8 по цене ХМ+0. Впрочем, продавец всегда останется в плюсе, если ХМ ему достался нахаляву или же... если для него игра - это протокол из нулей и единиц.
А твой ХМ+20 я бы купил, да сокланы отдёрнули =) Он у нас вроде бы как есть... хотя... почему бы не два...?!
Ленни, это не "призёрство" :) а "словоблудие" :) навык, у которого из положительных применений только функция колыбельных, но чаще "кипятильника" мозга По поводу образования не передёргивай :) тёплое и мягкое разные вещи. Экономика в этом вопросе применима, поскольку её основные законы действуют в том числе и здесь. Если речь идёт про топовое оружие, которое продавец продаёт по причине того что просто его перерос (переход с ХМ на МТК и с ИП на ПА), то цена может быть совершенно любая - этот предмет своё отслужил и его нужно реализовать, учитывая... ну "амортизацию", как сказал Эстоннец :)) мне этот ХМ своё отслужил, промежуточным оружием он не является для какого-то особого хранения, а значит его надо реализовать. Основная ведь идея в моей теме не столько продажа, сколько обмен на РП+20 или ВПС +20. Совсем другой вопрос если оружие точится на заказ. Там уместна полная себестоимость. В случае с рынком ресурсов: он регулирует сам себя (ну разве что МК и КС исключение), ведь если возрастает в 3 раза стоимость ресов, то возрастёт и стоимость конечного продукта, потребителем которого является обычный покупатель и, в том числе, сам добытчик. Цену на ресы изначально указывает добытчик, но если цена завышена, то рынок отреагирует отсутствием спроса у этого добытчика. вот и всё. а дальше снижение цены до уместного коридора, устраивающего обе стороны. В целом мы говорили об одном и том же, но на разных языках - говорю ж - разное ПО :) Про ХМ+8 - если даже топтаться от моей цены - ему можно ставить цену 2,5кк. Ведь не у каждого может быть 5кк? Моя цена - демпинг и исключение из правил. НО она устраивает меня, если я её озвучиваю. Дело не в потребности в деньгах - это сейчас не проблема в игре -, а в прихоти избавиться от мусора. Можно назвать это распродажей хлама.
Игра, персонажи, предметы - да, это бинарный код, чья-то интеллектуальная собственность. но за персонажами стоят люди и их действия, а это уже социум и взаимоотношения никак не бинарного характера :) и здесь уже зависит от тебя самого, где ты проведёшь грань между "игрой" и "человеком". Тот же ХЗ - ведь никто не должен водить кого-то за кольцом? И тут вступают человеческие взаимоотношения, личные принципы.
Ладно, можно закрыть этот спич ("нового" я ничего не озвучу) и вернуть тему в начальное русло:
Как человек с аналогичным образованием, для пущей убедительности всего ответа, я бы все-таки высчитал реальную стоимость ХМ, но как совершить взаимозачет между потраченным временем (альтернативный расход), прямыми затратами на эл-во и прочие расходы, с полученным от игры (добыванием ресурсов, чарованием, владением этого меча и прочее) удовольствием - вот вопрос :) Я, к примеру, свой ХМ +4 просто сдал в магазин, посчитав, что предмет полностью амортизировался :Ь.
А вообще, пишите еще. Так хоть создается ощущение, что еще не все умерли. Каб, позволь :)
Видимо,экономистов тут хватает ;) поэтому свои "пять копеек" внесу. Если сугубо считать фактическими данными (стоимость электроэнергии и вложенных денег ввиде мк), то стоимость хм+0 в рублях в иркутске будет 7 рублей.,а если добавить среднюю стоимость заработной платы по иркутску ( 211 руб.+час),то цена хм станет 1484 рубля. =)
Copyright © 1999-2025 Tale
