Сказание о Ордене Чести) |
27.01.2008 23:37:22 Tarkin ↑ | ТТ34 не оружие)а техника)оружие у него пушка))но мы о фэнтэзийном) |
27.01.2008 23:45:02 Narlos ↑ | TT34 это антифашистский (штоб их) форум >__< а танк у нас был Т-34,если кто-нибудь этого ещё не знает =) |
28.01.2008 00:16:50 Дэдли_Мертвый_и_Ужасный ↑ | Таркин, я и говорю, что про некромантов и нежить ТАКОЕ порой придумают, что думаеЦЦо, будто некр - нечто изучающее магию воздуха О_о. Короче, за консультацией по этим темам обращайтесь. Чай 3 года этому потратил... |
28.01.2008 00:30:54 Faelnorion ↑ | Ловлю на слове про приглашение на чай :) |
28.01.2008 00:58:58 Дэдли_Мертвый_и_Ужасный ↑ | Приезжай ;) |
28.01.2008 12:03:57 Tarkin ↑ | | Narlos писал(а):TT34 это антифашистский (штоб их) форум >__< а танк у нас был Т-34,если кто-нибудь этого ещё не знает =) |
|
| |
вообще он сокращает Танк Т-34))до ТТ-34))как Толстого тролля) |
28.01.2008 12:49:51 Lex_the_Dark ↑ | | Tarkin писал(а):некромант в жизни не выйдет на поле боя |
|
| |
не согласен в корне: типичные примеры - Король-Ведьмак (WitchKing), да и сам Саурон (Sauron)... |
28.01.2008 14:42:34 Дэдли_Мертвый_и_Ужасный ↑ | | Lex_the_Dark писал(а): не согласен в корне: типичные примеры - Король-Ведьмак (WitchKing), да и сам Саурон (Sauron)... |
|
| |
Хм... Саурон - некромант.... м-м-м-м... бгык.... |
28.01.2008 14:52:41 Narlos ↑ | Саурон - некромант? Саурон - тюремщик вообще-то... бгык-2 ^_^ |
28.01.2008 16:46:52 BAAL ↑ | | Lex_the_Dark писал(а): не согласен в корне: типичные примеры - Король-Ведьмак (WitchKing), да и сам Саурон (Sauron)... |
|
| |
Саурон был духом средней силы, затем тюремщиком, а потом мелким лидером мелких войск, но никак не некромантом. Он использовал то что ему осталось от его хозяина Моргота. Причем лишь мелкие огрызки от былой мощи: орков, немного людей + продукты генной инженерии (птички для назгулов) и сами кольцерукие. |
28.01.2008 16:53:02 Gendalf ↑ | чисто "птичек" для назгулов Саурон не вывел а нашёл и вскармливал их падалью опка они не выросли. =) |
28.01.2008 16:53:16 Lex_the_Dark ↑ | Да кстати забыл предупредить спорить со мной бесполезно так какя знаю что говорю...
| В произведениях фэнтези понятие некромантия стало трактоваться более широко. Данный термин подразумевал взаимодействие с миром мертвых, использование его энергии, управление миром мертвых. Соответственно некромант — маг или жрец, практикующий такого рода действия. Это может быть управление мертвыми телами (создание нежити), использование для заклинаний некромантической, негативной энергии (иссушивание, похищение жизни) или разговор с мёртвыми, вызов духов. В некоторых из произведений фэнтези Некромант - это тёмный маг, враг главного героя; в большинстве случаев он сам мертвец, на которого наложено проклятье и который должен до скончания времён служить своёму повелителю Материал из Википедии — свободной энциклопедии |
|
| |
а Назгулы - духи и мертвецы, и сам Саурон тоже...мир Назгулов - мир мёртвых, так что признаете пожалуйста свою неправоту, перестаньте тут флудить и оцените произведение Гендальфа по достоинству, оно того стоит чтобы прочитать, да есть граматические ошыбки но после редакции все будет ок. |
28.01.2008 17:11:10 BAAL ↑ | | Lex_the_Dark писал(а):а Назгулы - духи и мертвецы, и сам Саурон тоже...мир Назгулов - мир мёртвых, так что признаете пожалуйста свою неправоту, перестаньте тут флудить и оцените произведение Гендальфа по достоинству, оно того стоит чтобы прочитать, да есть граматические ошыбки но после редакции все будет ок. |
|
| |
Назгулы вполне живые. Их жизнь продлена силой их колец. //Так же как была продлена жизнь Бильбо и Фродо. Если бы последние носили кольцо постоянно, то вскоре они бы ни чем не отличались от кольцеруких королей, за исключением роста.// Назгулы полностью подчинялись их хозяину. Саурону. Т.к. он был создателем колец. Саурон не является нежетью. Он дух, один из майаров. Саурон лишился телесной оболочки при падении Нумерона. Окончательно он потерял способность приобретать тело после того как ему отрубили палец с Кольцом Всевластья. При этом он оставался живым.
Советую полистать Сильмариллион. Там есть подробная биография Саурона. |
28.01.2008 17:14:44 BAAL ↑ | Да. И еще, духи и мертвецы это разные понятия. Дух может быть и живым и мертвецом, нежить соответственно может иметь как телесный, так и бестелесный облик. Но это не значит что "дух" и "нежить" -- синонимы. |
28.01.2008 17:16:10 Дэдли_Мертвый_и_Ужасный ↑ | За что боролся, на то и напоролся. |
28.01.2008 17:23:05 Yohan ↑ | Саурон - дух, не мертвый, а, скажем так, неубиваемый. Во время третьей эпохи Саурон воспользовался остатками творений Мелькора (орки, тролли), поделками Сарумана (уруки), а также смог воспользоваться силами (и слабостями) атани (истерлинги, Ангмар, Кханд и Нуменор). Саурон - лидер "мелких" войск (после войск, участвоваdши в Дагор Аглабер, Дагор Браголах и Нирнает Арноедиад любые армии будут казаться мелкими). Саурон не некромант. Не помню где Толкин упоминал о его связи со Смертью, вероятно, он все-таки не использовал "ее силу".
Если мне не изменяет память, то единственным, кто воспользовался силой Смерти против жизни в Средиземье - это дунадан Арагорн.
|
28.01.2008 17:47:07 Lex_the_Dark ↑ | | BAAL писал(а): Дух может быть и живым и мертвецом |
|
| |
ну с этим я не согласен следовательно все ваше утвердение которое базируется на этом ошыбочно. Если тела нет ты мертвец а Назгули призрачние сущности (у них нет тел они "истаяли" ) а не просто невидимые как Бильбо или Фродо с кольцом, утверждать что Саурон не имел дел со Смертью - наверное не логично, в "Хоббыте" Дол-Гулдур замок Саурона Толкиеном назван замком Некроманта и Чародея. Да я читал Сильмарилион, но здесь не об этом обсуждается, прошу вас более не касатся этой темы (кстати про предводителя назгулов я не услышал опровержений) а целью этого всего спора было довести что некроманты идут в бой как и все другие, вот и все. Если желаете поспорить по творчеству Толкиена - прошу создайте другую темку, с удовольствием там пообщаюся с вами. |
28.01.2008 17:56:46 Snarglard ↑ | | Yohan писал(а):Если мне не изменяет память, то единственным, кто воспользовался силой Смерти против жизни в Средиземье - это дунадан Арагорн. |
|
| | \
Вы искажаете смысл так,будто Арагорн-некромант.Клятвопреступники-по сути,души умерших,которые своим грехом были привязаны к миру живых.Арагорн воспользовался властью короля,чтобы призвать их к делу.Когда он признал их клятвы исполненными,они покинули мир. |
28.01.2008 18:21:34 Yohan ↑ | | Snarglard писал(а):\
Вы искажаете смысл так,будто Арагорн-некромант.Клятвопреступники-по сути,души умерших,которые своим грехом были привязаны к миру живых.Арагорн воспользовался властью короля,чтобы призвать их к делу.Когда он признал их клятвы исполненными,они покинули мир. |
|
| |
Я такого не говорил. Это Ваши слова. :)) Я просто указал на факт использования Смерти против Жизни. Но видите какие мысли сразу напрашиваются?
| Lex_the_Dark писал(а):ну с этим я не согласен следовательно все ваше утвердение которое базируется на этом ошыбочно. Если тела нет ты мертвец а Назгули призрачние сущности (у них нет тел они "истаяли" ) а не просто невидимые как Бильбо или Фродо с кольцом, утверждать что Саурон не имел дел со Смертью - наверное не логично, в "Хоббыте" Дол-Гулдур замок Саурона Толкиеном назван замком Некроманта и Чародея. Да я читал Сильмарилион, но здесь не об этом обсуждается, прошу вас более не касатся этой темы (кстати про предводителя назгулов я не услышал опровержений) а целью этого всего спора было довести что некроманты идут в бой как и все другие, вот и все. Если желаете поспорить по творчеству Толкиена - прошу создайте другую темку, с удовольствием там пообщаюся с вами. |
|
| |
Сами же подталкиваете к дискуссии. :)) В оригинале в "Хоббите..." действительно звучит "Necromancer". Но с заглавной буквы, как имя собственное. Пока тут нет "доказательств" связи Саурона и его подопечных со Смертью. |
28.01.2008 18:21:50 Tarkin ↑ | | Lex_the_Dark писал(а):наверное не логично, в "Хоббыте" Дол-Гулдур замок Саурона Толкиеном назван замком Некроманта и Чародея. |
|
| |
Еще одна такая фраза)и я решу что вы и Хоббита не читали)и тем более не представляете кто такой Саурон)В Хоббите Гендальф назвал его Черным Чародеем)а не некромантом)и не путайте эти два понятия)
Насчет колец, это скорее шаманизм товарищи, настоящему некроманту не нужны артефакты на нежити чтоб ее контролировать)Так что скорее это девятеро продали души Саурону))а тут уже господа демонология, инфернализм и шаманство в ходу |
28.01.2008 18:25:29 BAAL ↑ | |
28.01.2008 18:33:03 BAAL ↑ | | Lex_the_Dark писал(а):ну с этим я не согласен следовательно все ваше утвердение которое базируется на этом ошыбочно... |
|
| |
То, что вы не согласны с тем или иным утверждением не доказывает то, что это утверждение ошибочно. Если А не согласен с утверждением В, что все живое смертно, это не значит что смерти нет. |
28.01.2008 18:40:12 BAAL ↑ | | Lex_the_Dark писал(а):...Если желаете поспорить по творчеству Толкиена... |
|
| |
А мы здесь разве не творчество Толкиена обсуждаем? Или Саурона и назгулов придумал кто-то другой? Посмотрите в постах обсуждения сочинения Gendalf'a, чье творчество чаще всего упоминается. Вам не кажется что в основном ссылаются на Толкиена? |
28.01.2008 18:43:19 Gendalf ↑ | из Толкиена тут взяты (умышленно) только стихи и некоторые имена!) |
28.01.2008 19:12:15 Дэдли_Мертвый_и_Ужасный ↑ | Гендальф еще раз почитай что написал в начале темы.
А остальным... Так забавно за вами наблюдать, все такие профессора, что прям стыдно становится.... Только вот незадача, не по теме трындычите... |